Форум » » Центральные скачки мира » Ответить
Центральные скачки мира
zello: 3 мая в Штатах - Кентакки-Дерби, а в Великобритании - 2000 Гиней! = = = Окс в Кентукки уже прошел 2 мая: 1. Proud Spell 2. Little Belle 3. Pure Clan = = = Кстати, Little Belle - "новобранка" Годольфина. В этом году она стремительно прогрессировала и 5 апреля в Ashland Stakes (Гр.1, 8,5ф.) побила двух из первой пятерки фаворитов - Country Star и Bsharpsonata (пришли 7-ой и 6-ой). = = = Фавориты КД: Big Brown Colonel John Court Vision = = = Фавориты 2000G: New Approach Ibn Khaldun Raven's Pass Henrythenavigator = = = Фавориты 1000G (4 мая): Natagora Infallible Spacious Muthabara Kitty Matcham Savethisdanceforme
zello: Поздравляю с отличным родственником! Тихий Дон стал что-то показывать на дорожке (говорят, сам не видел). Может, выправится. В любом случае производителем он будет ценным.
zello: 5 июля в Сандоуне прошел Coral-Eclipse (Gr. 1, 3yo+, 1m2f): 1. Mount Nelson (7/2) J Murtagh, A P O’LBrien, D Smith, Mrs J Magnier, M Tabor 2. Phoenix Tower (0,1к., 5/2F), J Fortune, J H M Gosden 3. Pipedreamer (1 к., 4/1), Ted Durcan, H Cecil, K Abdulla 4. Campanologist (0,25 к., 13/2) L Dettori, S Suroor. Трехлетний «новобранец» Годольфина прошел отлично. Это довольно редкий случай, когда у Сурура «чужая» лошадь улучшилась.
vengo1: Очередной рекорд установил Эйден "наш" О"Брайен. Вчера в Корке(Ирландия) состоялась скачка 3-й группы для кобыл 3-х лет и старше на 2400м. Стартовало 16 кобыл,из них 7 голов выставил О"Брайен.Примечательно,что 6 из них были 3-х летними дочерьми Садлерс Уэлса.Лучшая из них в этой скачке пришла к финишу лишь пятой. Почему я акцентирую внимание именно на этой скачке,хотя у О"брайена куча побед в 1 группе? Дело в том,что величайший производитель Садлерс Уэлс уже старенький.Потомство дает на порядок хуже,чем несколько лет назад.Но коневладельцы по инерции все еще покупают его детей,выкладывая очень приличные суммы в надежде появления новой Александровой. После этой скачки О"Брайен как бы сказал потенциальным покупателям:"За детьми Садлерс Уэлса больше не приходите!" То-то обрадуются шейхи.Худшей дескридитации кулморовского производителя и представить трудно.
s/p: vengo1 пишет: Стартовало 16 кобыл,из них 7 голов выставил О"Брайен.Примечательно,что 6 из них были 3-х летними дочерьми Садлерс Уэлса.Лучшая из них в этой скачке пришла к финишу лишь пятой.
two- twenty- two: vengo1 пишет: Худшей дескредитации кулморовского производителя и представить трудно. А мне кажется Сэдлер'с Уэллс тут ни при чем. О'Брайен очень часто записывает на скачки по 5-6 голов своих лошадей от самых разных производителей и ни одна не попадает на платное место. В ту же скачку Болгер записал одну кобылу (Ezima) от того же Сэдлер'с Уэллса и она была четвертой. А ее родная сестра, находящаяся в тренинге у нашего любимого О'Брайена (Gently On My Mind)была 14-й в этой компании. Но Ezima и котировалась 7/2, а из семи ОБрайеновских кобыл самый высокий коэффициент имела Honoria - 8/1. А остальные: 33/1,40/1, 50 /1. Так что они еще хорошо пришли:5-6-7-8 и 13-14. А седьмая ОБрайеновская кобыла в этой скачке была от Галилео. Так она вообще последней пришла. А самое интересное, что принадлежит она не кому-нибудь, а жене О'Брайена. Сэдлер'с Уэллс сейчас занимает 7- е место по сумме выигрвша потомства. По % победителей от числа стартовавших -третье (вместе с Danehill Dancer), по % побед от количества стартов-шестое. Несколько месяцев назад, его отправили на пенсию. Джон Магнир сказал тогда на пресс-конференции, что жеребец хорошо себя чувствует, и они оставляют его у себя и надеются, что он проживет еще долго. А решение о пенсии он принял потому, что зажеребляемость от него стала очень низкой. Я думаю и выдающихся детей от него в последнее время нет из-за этого. Зажеребляемость зависит от подвижности спермы и не затрагивает генный аппарат. Но средних кобыл больше, чем хороших. Поэтому и степень вероятности получения жеребят от него и хороших маток стала ниже. Надо посмотреть от кого его последние дети и сравнить с матками, которых он крыл раньше. А вообще говорят, что возраст отца не влияет на качество детей, будь то человек, собака или лошадь. И известно ведь много случаев получения выдающихся лошадей от пожилых производителей. Так что это наш любимый тренер во всем виноват, а не Сэдлер'с Уэллс. И спрос на детей этого жеребца всеравно будет высокий, потому что они последние. Почти все его дочери, что шли в этой скачке принадледат М.Табору и Сью Магнир -считай хозяйке(совладелице) Кулмора. Она то не взяла бы себе плохих от собственного жеребца.
vengo1: two- twenty- two пишет: А мне кажется Сэдлер'с Уэллс тут ни при чем. О'Брайен очень часто записывает на скачки по 5-6 голов своих лошадей от самых разных производителей и ни одна не попадает на платное место. Я ничего не имею против Садлерс Уэлса.Смысл совсем в другом. two- twenty- two пишет: А вообще говорят, что возраст отца не влияет на качество детей, будь то человек, собака или лошадь. Всем,интересующимся этой проблеммой,рекомендую статью В.О.Витта: "Влияние возраста животных на наследственные свойства потомства".
zello: Лошади того самого Э. O'Брайена сегодня выиграли Ирландский St.leger (Gr 1, 14 f) Победил 5-летний Septimus, 13 к. проиграл ему 3-летний New Zealand. При этом снялся главный соконюшенник - Yeats. В итоге "наш" Эйден стал первым тренером за последние 73 года, выигравшим все 5 главных "классических" скачек в Ирландии за сезон - Ireland's 1000, 2000 Guineas, Derby, Oaks, St Leger. Однако сегодня же в английском Сент Леджере (Doncaster, Ladbrokes St Leger Stakes) его Frozen Fire пришел всего лишь 7-м из 14-ти, будучи фаворитом. Выиграл Conduit М.Стаута, скакал Деттори.
vengo1: zello пишет: Однако сегодня же в английском Сент Леджере (Doncaster, Ladbrokes St Leger Stakes) его Frozen Fire пришел всего лишь 7-м из 14-ти, будучи фаворитом. Выиграл Conduit М.Стаута, скакал Деттори. Zello забыл упомянуть о том,что О'Брайен в очередной раз выступил в качестве бестолкового шоумена.Выставив на Сент леджер 5 лошадей,он в качестве пейсмейкера определил Hindu Kush. Естественно пейсмейкер игрался хуже всех-200\1. Самое смешное,что несчастный пейсмейкер в итоге занял 4-е место,опередив всех остальных непейсмейкеров О'Брайена.
zello: На примере Годольфина я знаю, что такое с пейсмейкерами бывает. Ну, что ж - молодец Гиндукуш!
s/p: zello пишет: Лошади того самого Э. O'Брайена сегодня выиграли Ирландский St.leger (Gr 1, 14 f) В итоге "наш" Эйден стал первым тренером за последние 73 года, выигравшим все 5 главных "классических" скачек в Ирландии за сезон - Ireland's 1000, 2000 Guineas, Derby, Oaks, St Leger. Вау, вот он каков, Эйден наш О-Браен мне нравится
zello: Сегодня был разыгран приз Кадран, в котором ожидалось, но не состоялось участие Зигаира. LONGCHAMP 04 October 2008 QATAR PRIX DU CADRAN (GR 1; 4+; 2m4f) Выиграл Bannaby (M Delcher Sanchez; C Soumillon) Фавориты Yeats (А. O'Brien; J Murtagh) и Noble Prince (A/ Fabre; P Smullen) пришли соответственно 7-м и 11-м (последним). - - - Завтра PRIX DE L'ARC DE TRIOMPHE (3+; 1m4f)! BETTING FORECAST: 7/4 Zarkava, 7/2 Duke Of Marmalade, 9/2 Soldier Of Fortune, 7/1 Vision D'Etat, 12/1 Getaway, Youmzain, 16/1 Meisho Samson, 20/1 Papal Bull, 25/1 Kamsin, Schiaparelli, 33/1 Ask, Zambezi Sun, 100/1 Cima De Triomphe, It's Gino, 200/1 Blue Bresil, Red Rock Canyon.
two- twenty- two: Жаль Курлина сняли. Значит прав был Vengo насчет него. Писал бы он свои прогнозы почаще. А то вот сижу думаю, как завтра играть. Сегодня ставки на Францию не принимали, а у меня как раз Bannaby был на заметке. И с хорошим коэффициентом шел. Не повезло.
zello: Кстати, вот маленькая заметка с сайта "Ипподром" Кёрлин бьет рекорд Сигара Дата публикации: 1/10/2008 Благодаря субботней победе в Золотом Кубке жокей-клуба (1 гр., $ 750 000) в Нью-Йорке четырехлетний жеребец Кёрлин (США, Смарт Страйк – Шерриффс Депьюти от Депьюти Министера) довел свою сумму выигрыша до $ 10 240 000, что стало новым рекордом Северной Америки. Предыдущий рекорд принадлежал Сигару и составлял $ 9 900 000. Таким образом, на данный момент карьера Кёрлина выглядит так: 15:11–2–2. Трех лет он выиграл Арканзас Дерби (2 гр.), Прикнесс Стэйкс (1 гр.), Золотой Кубок жокей-клуба (1 гр.) и Бридерс Кап Классик (1 гр.), а четырех лет финишировал первым во Всемирном Кубке Дубая (1 гр.), Стивен Фостер Гандикапе (1 гр.) и Вудуорд Стэйкс (1 гр.). Его следующей скачкой, вероятнее всего, будет Бридерс Кап Классик. = = = Похоже, этот сайт (hippodrom.ru/) появился весной 2007 г. Дизайн очень приличный и сам сайт удобный для пользования. Новости бывают довольно свежие. Есть там рейтинги по сумме выигрыша лошадей, жокеев, тренеров, коневладельцев. Пожалуй, главное, что там есть, - "Календарь и результаты скачек" (не по всем ипподромам), а также "БазаИпподром.Ру" по лошадям, жокеям, тренерам, коневладельцам и коннозаводчикам. В отличие от сайта НКС и других "конных" сайтов в результатах скачек там есть открывающиеся ссылки. Приводятся, кстати, стартовые номера, но почему-то нет погодных условий и резвости по отрезкам. В подразделе "Скачки" (раздел "Статьи") там, например, есть очень даже хорошие отчеты-репортажи Е.Каппушева о раундах RBC. Вместо того, чтобы давать бесконечные отсылки на рекламные "ролики" в газете "Газета" (спонсор НКС), лучше бы Е.К. дал ссылку на сайт "Ипподром" и что-то про него рассказал, т.к. непонятно, кто его сделал и ведет.
s/p: zello пишет: а также "БазаИпподром.Ру" по лошадям, жокеям, тренерам, Бегло посмотрела раздел "Лошади" Гнедая Алма-Ата была моей любимой кобылкой, постоянно ездила на ней и её старшей сестре Аксиоме; помню что 2х лет она выиграла Осенний на ЦМИ, трёх лет побеждала и была в призах. Рождена и принадлежала Бесланскому к/з. в "базе" ошибочно указан Кабардинский завод, кроме отца Монконтура, нет ничего, даже клички матери, не говоря о результатах http://hippodrom.ru/results+horse.horse_id+2203+lang+rus.htm далее, смотрю АДЕН http://hippodrom.ru/results+horse.horse_id+137+lang+rus.htm и опять ерунда полная, кроме того, что жеребец и приз Европы в Кёльне - пустота. Шрифт на главной странице сайта совпадает с безвеменно усопшим журналом "Ипподром" http://www.horseworld.ru/?part=49 zello пишет: непонятно, кто его сделал и ведет Вероятно сайт hippodrom.ru детище нашего друга "Парфирия" евгеньевича Ка. На бизнес-форуме нкс, в рамках выставки "Эквирос", он что-то докладывал по свой сайт и базу данных
Dark-horse: zello пишет: Похоже, этот сайт (hippodrom.ru/) появился весной 2007 г. Дизайн очень приличный и сам сайт удобный для пользования. Сайт сделан и выглядит неплохо. По навигации и дизайну его примерная оценка четыре балла. Только появился сайт совсем недавно, и выброшен в эфир явно недоделанным, что хорошо видно по справочной базе, которую за несколько месяцев не вобьешь. Да и система поиска по кличке лошади висит на сайте для декорации. Похоже, надо было срочно засветиться, чтобы отчитаться о проделанной работе. Кстати, ранее я интересовался этим доменом. И вот этим тоже: http://www.toto.ru Как видно, имеем "забитый" домен с пустышкой, вероятно, дожидающийся благословления на открытие национального тотализатора, в то время как команда комьютерщиков в поте лица трудится над програмным обеспечением. Увидел на сайте ипподром.ру весьма любопытную мелочь. Обозначение российского рубля - RUR. Этот вариант я давно использую на сайте "Донского", и пользовался им же при заполнении педигри купленных в США лошадок на Дэл Маровском сайте. Нигде кроме больше не встречал, тем более, что официальный символ русского рубля - Ф. А тут нате вам - близнец на сайте ипподром.ру! Слизнули как за положняк. Я, конечно, понимаю, что когда своих мозгов нет, то не грех и чужими воспользоваться. Но эта мелочь меня просто укатала. Интересно, эти "новаторы" все время будут работать на повторе? RuR - RUR, "Мир Скачек" - "Ипподром", horse-racing.ru - hippodrom.ru... zello пишет: Предыдущий рекорд принадлежал Сигару и составлял $ 9 900 000. Сигару, насколько я помню, не хватало баксов двести до 10 млн. А эта информация в журнале "Ипподром", такая же "точная" как и та, что Мумий Тролль на финише ПП-07, якобы, проиграл Терсу 5 корпусов.
Sergey: Сайт hippodrom.ru неплохо сделан, главное чтобы он работал, в том числе над ошибками. На сайте есть статья о "Расмуссен факторе" авторы Сергей Олейников и Олег Елисеенко и много других интересных статей.
s/p: Sergey пишет: На сайте есть статья о "Расмуссен факторе" авторы Сергей Олейников и Олег Елисеенко и много других интересных статей. как интересно, а почему Dark-horse нам не рассказавал, что отправил публикацию в СМИ? а мы тут думаем-гадаем, чей сайт, Олег, оказывается ты авторские гонорары получаешь, а с нами не делишся
vengo1: Dark-horse пишет: Увидел на сайте ипподром.ру весьма любопытную мелочь. Обозначение российского рубля - RUR. Этот вариант я давно использую на сайте "Донского", и пользовался им же при заполнении педигри купленных в США лошадок на Дэл Маровском сайте. Нигде кроме больше не встречал, тем более, что официальный символ русского рубля - Ф. А тут нате вам - близнец на сайте ипподром.ру! Слизнули как за положняк. Я, конечно, понимаю, что когда своих мозгов нет, то не грех и чужими воспользоваться. Но эта мелочь меня просто укатала. Интересно, эти "новаторы" все время будут работать на повторе? RuR - RUR, "Мир Скачек" - "Ипподром", horse-racing.ru - hippodrom.ru... В банковских выписках для своих клиентов применяется понятие-валюта счета. Валюта счета предпологает следующие обзначения валют:доллар-USD,евро-EUR, рубль-RUR. По крайней мере Альфа-банк,где у меня открыт счет,уже давно применяет такое обозначение рубля.Наверное,они также "слизнули" это у Вас. В связи с вышеизложенным предлагаю: Вы подаете в суд на Альфа-банк(а,заодно, и на кучу других банков),а я предоставляю доказательства.Сумасшедшие отступные нам гарантированы.Я ,как автор идеи,претендую на 10% отступных.
Дима: vengo1 пишет: Вы подаете в суд на Альфа-банк(а,заодно, и на кучу других банков),а я предоставляю доказательства.Сумасшедшие отступные нам гарантированы.Я ,как автор идеи,претендую на 10% отступных
Dark-horse: s/p пишет: Олег, оказывается ты авторские гонорары получаешь, а с нами не делишся Светалана, никто даже авторских экземпляров не получил, не говоря уже о гонорарах. И я уже, в общем-то, писал на форуме, как появилась эта статья в "Ипподроме". Если бы не конференция в Пятигорске (к которой статья, кстати, не вышла), то этот материал, скорее всего, так и остался бы в запасниках, или был бы опубликован в каком-нибудь нечитаемом издании с совершенно иными целями. На конференции в Пятигорске изначально предполагалось наличие темы о новой рейтинговой схеме (которая использовалось в этом году в Москве во второй половине сезона). Поэтому со статьей о Рассмусен-факторе, я тогда отправил и две главы о рейтинге. Но поскольку материал не был вовремя напечатан, я решил отказаться от возможности озвучить рейтинговую тему. Этот пробел был "компенсирован" другими, щеголявшими словечком гандикапЁр. Sergey пишет: Сайт hippodrom.ru неплохо сделан, главное чтобы он работал, в том числе над ошибками... Никто и не пытается утверждать обратное, а тем более огульно охаивать то, что заслуживает внимания. Это только откровенные придурки могут писать в интернете, что сайт http://www.horse-racing.ru плохой, только потому что его сделал Елисеенко. Речь в данном случае о совершенно ином - о вторичности, как журнала "Ипподром", так и некоторых других вещей. И мне, как никому другому, хорошо видны те нелепости и ошибки, которые тиражируются и распространяются с целью позиционирования интересов определенной группы людей. Директор пятигорского ипподрома Халис, как-то сказал мне: "Вы с Каппушевым недолюбливаете друг друга, потому что конкурируете между собой". На говорить о конкуренции с моей стороны было бы неправильно. Это римейки создаются с целью конуренции с оригиналами, и другого варианта здесь просто нет. "Мир Скачек" как был первым в России скаковым журналом, так им и останется, и о сайте http://www.horse-racing.ru можно сказать то же самое. Другого пути, кроме того как делать что-то новое самому (тем самым, подталкивая нашу скаковую индустрию пинками под зад) в России, похоже, просто нет.
Dark-horse: vengo1 пишет: Вы подаете в суд на Альфа-банк(а,заодно, и на кучу других банков),а я предоставляю доказательства. Сумасшедшие отступные нам гарантированы.Я ,как автор идеи,претендую на 10% отступных. Отличная идея! Только банковскими делами я в своей жизни как-то не интересовался. И при обозначении символа российского рубля в 2004 году использовал первое, что показалось приемлемым (RuR). Осталось только выяснить, с какого времени этот вариант используют банки. Надеюсь, это не составит для вас труда, тем более при таких сумасшедших комиссионных.
zello: Что-то мы далеко ушли от заголовка темы... Как "запахло" "сумасшедшими отступными", vengo объявился. Где пропадал? Небось, в "Альфа-банке". Шутю. Поздравляю всех с "возвращением" vengo! - - - Теперь: Longchamp Qatar Prix de l'Arc de Triomphe «Арку» выиграла блистательная трехлетняя Zarkava (Trainer: A De Royer-Dupre Owner: H H Aga Khan, jockey C Soumillon)/ Два корпуса ей проиграл Youmzain, который в прошлом году также остался вторым за Диланом Томасом Э О’Брайена. Третьим весьма неожиданно оказался немецкий It's Gino (игрался 150/1), пришедший «голова в голову» с Soldier of Fortune О’Брайена, игрался 3-м (9/2). Т.е. получилось два третьих. Duke Of Marmalade (также О’Брайена, 4/1) остался 7-м. Т.о. можно сказать, что Э. О'Брайен сильно "пролетел. С чем поздравляю лично vengo!
Dark-horse: zello пишет: Duke Of Marmalade (также О’Брайена, 4/1) остался 7-м. Да, жаль Мармелада. Он все таки родственник пары наших лошадок. А "дружба" с Ага-Ханом у нас как-то не сложилась. Хотя в Америке той "крови", на которой работает Ага-Хан просто нет. Большинство Ага-Хановских кобыл - это потомки маток знаменитого француза Марселя Буссака. Думаю, и Заркава не является исключением.
Dark-horse: Sergey пишет: Сайт hippodrom.ru неплохо сделан, главное чтобы он работал, в том числе над ошибками. На сайте есть статья о "Расмуссен факторе" авторы Сергей Олейников и Олег Елисеенко и много других интересных статей. На сайте я обнаружил и свою статью о гандикапировании. И хотел бы продемонстрировать некоторые моменты, сравнив правку главного редактора "Ипподрома" с оригиналом. (Кстати, материал подобного плана не правится, и на то есть свои причины). Не знаю стоит ли здесь что-либо комментировать, поскольку "Золотой Мустанг" на фоне подобной безграмотности и "редакторских" упражненией в косноязычии выглядит просто шедевром. Не буду перечислять всю эту самодеятельность (публикацию я вижу первый раз), приведу лишь некоторые примеры. Оригинал (правка обозначена красным цветом) Если в двух первых случаях весовая нагрузка элементарно соответствовала полу и возрасту участвовавших в скачках лошадей (что не требовало никаких расчетов), то гандикапирование по скаковому классу предполагало не только использование определенной методики расчета, но и наличие опыта и способностей к аналитическому мышлению. у специалиста, производившего такой расчет. Оригинал Вернемся к двум равным по классу лошадям, великану, и карлику. Устроим вторую скачку, на этот раз, поменяв "жокеев" местами, и одновременно увеличив дистанцию. После правки: (первое предложение исключено, очевидные запятые во втором предложении исчезли) Устроим теперь вторую скачку, на этот раз поменяв «жокеев» местами и одновременно увеличив дистанцию. Оригинал: Однако, располагая исходными данными – техническими результатами двух скачек, проводившихся на двух разных дистанциях; зная вес "карлика", а также, будучи твердо убеждены в том, что две наши лошади равны по классу, мы без особого труда определим вес "великана". После правки; Однако нам без труда удастся рассчитать вес нашего «гиганта», если мы будем иметь необходимые для расчета исходные данные: технические результаты двух скачек, проводившихся на двух разных дистанциях, и вес «карлика»; потребуется, кроме того, и твердое убеждение в том, что две наши лошади равны по классу.
zello: Я бы не сказал, что после "правки" текст стал хуже. Однако любая правка, как и размещение текста требуют разрешения автора. - - - Я не смог придти к определенному мнению о времени появления сайта "Ипподром". Однако весьма возможно, что существовали "заготовки", в т.ч. в новостном блоке, которые были размещены "задним числом". С поиском лошадей и "таймформами" есть, конечно, сложности, проблемы и недоработки. Главное - чтобы сайт "совершенствовался". Развитие "таймформ" можно отслеживать, например, по тому же Адену. Важно также, что появилась конкуренция между сайтами (скорее - их информационными частями). При этом каждый сайт должен "определиться" на предмет "разделения труда", или специализации. В результате должен выиграть "потребитель". Чувствуется большая разница в финансовых возможностях, например, сайтов "Фаворит" и "Ипподром". Я думаю, у "Фаворита" (horse-racing.ru) есть значительные резервы для роста популярности и привлечения средств за счет введения платы на некоторые виды актуальной информации. К платным ресурсам можно было бы отнести оперативную информацию о резвых галопах, прогноз и анализ результатов крупных призов (включая данные по "графику" скачек, подробную информацию о покупках. Пусть эта информация будет "охватывать" только часть тренотделений, все равно она является актуальной. Изрядную часть подобной информации, например, DH "выдает" на нашем форуме, за что ему большое спасибо. Однако при организации НТ ее целесообразно сделать платной. При этом надо формировать "команду" аналитиков-прогнозистов ("типстеров").
полная версия страницы